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31 janvier 2008 4 31 /01 /janvier /2008 11:11

 

Suzanne     Dernière mise à jour le : 12/10/2011

 

 

Dans ma généalogie il y a Germaine Berthon (ma grand-mère paternelle) qui s'est mariée le 21/08/1905 avec Louis Georges Codry en l'église de Saint Philippe du Roule à Paris 8ème. Voir dans cet arbre.


J'avais déterminé qu'elle était née en 1885 par déductions d'informations de déclarations de douane à New York lors de voyages entre Le Havre et New York.  Il y a le site Ellisisland qui permet de faire ces recherches. Et j'avais découvert aussi qu'elle était née à Saint Etienne (42).


Elle avait un frère : Marcel Berthon  né le 01/03/1880 à Paris 16ème. Que j'ai connu étant "gamin" à Ruillé-sur-Loir (72).


Mais je ne savais absolument rien de sa généalogie ascendante.


Une personne de ma famille me signale que la mère de Germaine Berthon était modiste à Paris, place Vendôme dans le 1er arrondissement.  (Voir plus loin). Elle habitait là semble-t-il dans un immeuble de la place Vendôme. Et elle fabriquait des chapeaux pour les femmes parisiennes et faisait même des expositions. C'était vraissemblablement dans les années 1887 - 1920. Mais je ne connais ni son prénom ni son nom de jeune fille.  ----> j'ai trouvé grâce au site : ancestry.fr que son nom est  Marguerite Joséphine Fargère. Que je trouve aussi sur Généalogie.com.

J'ai trouvé aussi sur Google un Berthon (Auguste) probablement son mari qui habitait au 2 rue de la paix donc quasiment sur la Place Vendôme.

 

 

Le père de Germaine Berthon


Le père de Germaine et de Marcel Berthon son frère, était artiste peintre et portraitiste. Il allait  une partie de l'année dans les villes d'eau de la France, Vichy par exemple,  mais peut-être d'autres, et faisait là les portraits des gens aisés qui venaient en cure.

----> je trouve sur la liste des Berthon qui ont été à New York que certains sont nés à Vals-les-bains (Ardèche), une ville d'eau. Et que certains sont établis en Alabama. Je me demande si ce ne sont pas des Berthon de cette famille. Certains au moins.

 


J'ai donc fait des recherches sur Google avec les mots-clés : Berthon peintre Saint Etienne et je découvre les informations suivantes :


Auguste Berthon s'appelait en fait Jean Eugène Auguste Berthon. Mais il se faisait appeler Auguste Berthon (comme son père !) et il est appelé ainsi partout où je le vois sur le net.

né le 26 février 1858 à Saint Etienne (42).

ses parents sont : Auguste Berthon (1829-1913) peintre et photographe  et   Marie Adeline MICHEL

il est  décédé en 1922. (je découvre cette information sur google books)

Elève de José Frappa (qui lui aussi est né à Saint Etienne le 18/04/1854 - décédé à Paris en 1904). Et qui avait une maison à Vichy ! tiens donc : voilà  peut-être pourquoi Auguste Berthon (fils) venait peut-être à Vichy pour faire des tableaux-portraits.

Il habite Paris en 1887 comme son maître José Frappa.

Il a exposé au Salon des Champs Elysées en 1888 et 1894.

Outre de nombreux portraits mondains, il a réalisé en 1908 une fresque commandée par la Ville de Saint Etienne pour le mur du fond de scène de la Bourse du Travail.

Il est nommé peintre officiel de la Marine en 1904.


Je suppose donc que le père de Germaine Berthon est très probablement Jean Eugène Auguste Berthon. La date de naissance de Germaine Berthon "colle" bien. Elle est née en 1885 à Saint Etienne.

Une chose me paraît étonnante : Il y a eu mariage de Jean Eugène Auguste Berthon et de Marguerite Fargère à Paris en 1879. Pour la date ça va. Mais pourquoi être venu se marier à Paris en 1879 et être retourné à Saint Etienne. Je pense qu'ils habitaient à Paris au 2 rue de la paix mais sont revenus à Saint Etienne pour la naissance des enfants.

Il y a sur le site geneawiki possibilité de visualiser l'acte de mariage du 11/10/1879.


Il me faudrait tout de même confirmer que Germaine Berthon et Marcel Berthon sont bien des enfants de Jean Eugène Auguste Berthon et Marguerite Joséphine Fargère.

----> c'est forcément sûr puisque les parents de Yvonne Berthon (voir plus loin) sont bien Auguste Berthon et Marguerite Fargère, et qu'une de ses soeurs est Germaine Berthon épouse Codry. Donc tout cela se tient bien.

 

 

Son frère Marcel Berthon :


Et autres informations concernant Marcel Berthon. Je sais surtout qu'il a travaillé avec Louis Georges Codry dans le commerce de tissus très fins pour les religieuses de France et peut-être du monde entier. Il habitait probablement rue Rochechouart à Paris. A sa retraite il a habité à Ruillé sur Loir (72), au lieu-dit "La barque", après le décès de Marthe Minier (une autre personne de notre famille) décédée à cette même adresse en 1954.

 

Je sais par ma mère que la femme de Marcel Berthon a été mariée une première fois avec un Mr Borocco mais elle était dit-on très malheureuse et a dû divorcer. Elle avait eu deux fils avec ce Mr Boroco. Elle s'est remariée avec Marcel Berthon et n'aurait pas eu d'enfants avec lui. 


Je recherche les prénoms de ces deux fils Borocco. Et s'ils ont été mariés et s'ils ont eu des enfants.

 

Oui il y a bien eu deux filles qui ont été souvent chez Marthe et Marcel Berthon qui habitaient à Ruillé sur Loir. Je ne sais pas si elle étaient les filles de l'un des fils Borocco ou des deux fils.

Ces deux filles, petites, avaient créé un langage pour elles deux uniquement et incompréhensible pour les parents ou grands parents. Et elles étaient capables de se comprendre parfaitement semble-t-il !

 

---> Dernières information du 14/08/2011 : Dans le cimetière de Ruillé sur Loir j'ai pu relever les informations suivantes : Marcel Berthon : né le 01/03/1880 ; décédé le 25/11/1967 et sa femme : Marthe Berthon née Groslou : née le 07/04/1884 - décédée le 10/09/1970.

 

 

C'est peut-être par cette voie des tissus fins, de l'habillement de luxe que Louis Georges Codry, mari de Germaine Berthon, en est venu à se lancer dans le commerce des tissus et des vêtements et allant même jusqu'à New York pour exercer cette activité en association avec un homme d'affaires américain. C'est très possible en tout cas.

 

---> Je découvre que Marcel Berthon a fait deux voyages en février et septembre 1907, il avait 27 ans, à New York sans doute sans doute pour son métier de commerce de tissus et rencontrer peut-être les associés de Louis Georges Codry.

 


 

Autres recherches complémentaires :

 

Je découvre sur ce site que  Auguste Berthon habitait  probablement, à une époque,  au 2 rue de la Paix Paris 1er. Donc vraiment tout tout proche et dans l'axe de la Place Vendôme. Donc cela est une information qui va dans le sens de ce que m'a raconté ma mère.

 

Cliquez sur la photo du site cité précédemment, pour voir l'ambiance de l'époque et l'importance des chapeaux pour les dames de cette époque qui "se devaient" de porter un chapeau et ne sortaient pas tête "nue".

 

D'autre part, il est possible de voir sur google maps le 2 de la rue de la paix à Paris. Il suffit d'agandir suffisamment la carte de Paris et de double cliquer sur la  rue de la paix au niveau du n°2, puis de naviguer un peu  (beaucoup) pour aller sur la rue de la paix et voir l'immeuble qui est au numéro 2, la porte d'entrée et les boutiques à droite et à gauche de cette entrée. Peut-être y possèdaient-elle juste une boutique à cette adresse.


Il y avait à cette époque des célèbres modistes rue de la paix : Caroline Reboux au 23, au coin avec la place de l'Opéra, et Madame Virot au 12.

Peut-être aussi un autre magasin de chapeaux au 16 de la rue de la Paix en 1919.

 

Il y avait aussi au 2 rue de la paix un magasin de création de robes élégantes et uniques pour femmes tenu par Mesdames Lipman.  Voir ici. Peut-être que la femme d'Auguste Berthon y a exposé ses chapeaux puisqu'elle habitait dans l'immeuble.

 

Je peux supposer aussi que la femme de (Jean Eugène) Auguste Berthon n'avait pas de magasin et devait travailler chez elle, parce qu'elle suivait son mari une partie de l'année à Vichy par exemple et sans doute ailleurs. Mais ce n'est pas sûr. Peut-être aussi restait-elle elle à Paris pendant que son mari allait peindre dans les villes d'eau avec sa fille en tout cas, les témoignages qui ont filtés semblent l'affirmer.

 

Germaine Berthon faisait aussi le mannequin pour présenter les chapeaux conçus par sa mère.

 

Les salons de chapeaux : où y en avait-il à cette époque (1887 - 1920) ? Place Vendôme ? Ailleurs dans Paris ? Peut-être tout simplement dans certains magasins connus de vêtements féminins.


 

Une soeur de Germaine Berthon : Suzanne Berthon :

 

----> je découvre aussi sur le site ancestry.fr (et généalogie.com) qu'il y a eu à Paris le mariage de Suzanne Berthon avec Charles André Dugénie en 1901. Oui, le 30/05/1901. Les parents de Suzanne sont bien Jean Eugène Auguste Berthon et Marguerite Joséphine Fargère. C'est donc le deuxième enfant de ce couple. Elle est née le 27/08/1882.

 

 

 

Une deuxième soeur de Germaine Berton : Yvonne Berthon

 

----> Une autre information donnée dans ma famille : il y avait encore une autre fille d'Auguste Berthon et Marguerite Fargère qui s'est mariée et est partie vivre à Montségur dans le département de la Gironde. Elle aurait eu une fille et un fils. Mais là je n'ai aucun prénom, aucune information plus précise.

 

Voilà j'ai probablement trouvé son nom : c'est Yvonne Berthon née probablement en 1889 à Saint Etienne. Je trouve cela sur le site Ellisisland des voyages en paquebots entre Le Havre et New York, sur les documents d'immigration.


Yvonne Berthon a été plusieurs fois à New York en 1913 - 1916 - 1919 chez sa soeur Germaine qui était là-bas avec son mari Louis Codry-Lepage.

En 1919 elle n'était pas encore mariée.

 

-----> en 1919 la soeur d'Yvonne Berthon, Suzanne Berthon habitait au 124 Boulevard Magenta à Paris (10e).

 

------> en 1913 les parents d'Yvonne Berthon habitaient au 4 rue de la Tour à Chelles (Seine et Marne).

 

-----> en 1907 Auguste Berthon habitait au 182 Faubourg Saint Honoré Paris (8e)

 

Dernière information : Yvonne Berthon s'est mariée avec Mr Glachand. 

 

Le fait est qu'une fois mariée Yvonne Berton n'est plus venue dans sa famille  à Paris et a été un peu perdue de vue. Ma mère lui a écrit deux ou trois fois pour la bonne année après 1943, et puis la relation s'est stoppée sans être reprise.


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commentaires

pouzols 19/11/2010



JE FAIS DES RECHERCHES SUR LES BERTHON , j'ai beaucoup de renseignements mais ils ne correspondent pas tout à fait avec les vôtres. Berthon Auguste fils d'autre Auguste (peintre et photographe)
n'a eu que deux enfants: Marcel et Yvonne. Il s'est marié à Paris 75002 le 11/10/1879 avec Marguerite FARGERE (ma branche) Je n'ai pas de renseignement sur Marcel, Yvonne née à Saint-Etienne
le 3 septembre 1888 s'est mariée à Paris le en 1921 avec Joseph GLACHAND est décédée à Saint Sulpice de Guillague 33580 le 23 juin 1967. Il y a beaucoup de BERTHON EN france et il faut
faire très attention. Berthon Auguste était le cousin de ma Grand-mère



SABATTIER 16/02/2011



Désolé de vous décevoir mais je n'ai pas trouvé de Germaine Berthon née à St-Etienne en 1885 sur les listes de l'état-civil. En revanche, Jean Eugène Auguste Berthon s'est bien marié avec
Marguerite Joséphine Fargère, le 11/10/1879 à Paris 2ème



Antoine BOROCCO 05/07/2012


J'ai les informations suivantes confirmées par consultation des registres d'état civil.


Marthe Louise née GROLOUS a eu deux fils de son premier mariage avec Georges BOROCCO avant de divorcer le 7 février 1911 à Paris. Ces deux fils sont respectivement:


Pierre Georges né le 21 mars 1901 à Paris et décédé le 12 octobre 1982 à Rouen, marié à Renée Marie THIEROT en 1931 (Archives Choisy le Roi, naissance, 1901, p20/80)


René Marcel 11 septembre 1904 (Archives Choisy le Roi, naissance, Registre 4E1866)


En espérant vous avoir aidé dans vos recherches. Si vous obtenez d'autres informations sur ces deux Borocco, prévenez moi.
Sincères salutations


Antoine Borocco 

Alain bertout 24/07/2012


Bonjour


On trouve sur geneanet


  Marthe
Louise GROLOUS




FICHE




MÉDIAS




PARENTÉ




CORRESPONDANCES





Née le 7 avril 1884 - Choisy le Roi,94600,Val de Marne,Ile de France, 94600

Décédée le 10 septembre 1970 - ,72340,Pays de la Loire,FRANCE, Ruillé sur loire, Sarthes , à l’âge de 86 ans



Parents



Noel Louis Georges Jules GROLOUS


Marie Berthe DUVEAU



Union(s) et enfant(s)


Mariée le 28 mai 1900, Choisy le Roi,94600,Val de Marne,Ile de France, 94600, avec Georges BOROCCO 1874-1963 , divorcés le 7 février 1911 dont


Pierre (Georges) BOROCCO 1901-1982


René Marcel BOROCCO 1904-1973



Mariée avec Marcel BERTHON
1880-1967

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